打印

[討論] [強烈批評]新會員遭受不公平對待

後來我突然想到一點....
這裡是台灣....
沒錯!!
就是傳說中民主進步到個人想做什麼都不會第一個去想到別人的台灣阿!!


殘念....................
我的部落閣,從無力更新進化成每天自嗨了!

就算許下新年新任網的希望,也只會被''一個富有討論價值的新遊戲不到五個人玩過''的事實打臉。

TOP

引用:
原帖由 100%卡比 於 2008/1/20 17:50 發表
後來我突然想到一點....
這裡是台灣....
沒錯!!
就是傳說中民主進步到個人想做什麼都不會第一個去想到別人的台灣阿!!
請不要一竿子打翻船,並不是所有人都很自私
(這是以偏概全的說法.....)

-------
何為以偏概全?
就是看到一些人做什麼事就認為全部的人都是做這樣的事

這是很不好的觀念
喜歡的東西接觸太多 就是沒有一個是專精的 囧rz

TOP

你們所說的那些教學是類似右上角的「幫助」那種東西吧﹖如果把它放在更顯眼的地方是沒問題的...不過我認為效用不怎麼大...
還記得當我們註冊的時候不是會發封短消息來嗎﹖我們可以嘗試在那裡加點心機...
或者把「幫助」直接放在發文框框的附近...

不過這一來﹐又要回到以前的問題了
增加幫助的內容、把幫助放在文字框附近等等的工作都需要阿威來改
這種東西只能改原始檔﹐也就是說﹐只能由空間擁有者來改
自然衍生「無政府狀態」的問題
只有我們討論是不夠的...我們的力量不足以真真正正更改這個論壇...
然而阿威又太忙﹐沒甚麼時間上來...
Luigi也許因一些事情也不願當管理員...
這話題我們也在版主會議中討論著...

有些論壇一旦出現問題很快能解決﹐是因為管理員常上線的緣故
不過其中一個論壇的管理員(叫野味大雄)曾向我說過﹐他能那麼空閑只是因為他現在在讀大學﹐而且只是初期...如果再過一兩年﹐可能就因學業甚至工作問題而來不了了...

左右為難﹐也就是說可能很難找到一個解決方案...
不知道大家有沒有甚麼意見﹖

(等我蒐集一些資料再回來)

[ 本帖最後由 古怪小子 於 2008-1-20 18:27 編輯 ]
心已亡。

TOP

引用:
原帖由 慧星 於 2008-1-20 01:17 發表
我最討厭這兒的人的兩個作風,
一是從來都無膽開名批評人,
只是識得說老會員老會員,
那老會員是誰呀?
不講明人物,
寫的罪名又如此抽象,個個都適合,
對方那識改呀?

二是這兒的人死不肯改,
一是自己不認,當批 ...
我覺得閣下的說法十分可笑
一來,不公開指明是希望那些自己心裡有數的會員們可以改善
除了可以留台階下以外,也可以避免其他的紛爭
如果那些會員自己都不知道別人已經暗喻點名自己了
那就算公開的指責,試問一下,你認為他們會承認嗎??
從這篇文章發出開始,頭幾頁就已經看到不少會員急著澄清跟站穩陣腳
只顧著把過錯全部往新會員身上推
除了喔~~耶以外,有誰第一個勇於說出這已經是任網的陋習??
為什麼很多靜靜看著的老會員會選擇直接離開??
因為當人潮越來越少的時候,那些一直不知道自己做錯什麼只知道倚老賣老的會員
才會知道這個問題的嚴重性,難得問題現在被爆出來談,就直得討論
真不知道閣下平時的言論,到底都在炮什麼
論建設性,說句坦白的,閣下對於本網的貢獻度甚至提出論調的建設性高不高大家都有眼睛看
不要老是急著打嘴砲,卻不先問問自己對這個討論網貢獻了什麼
什麼建設都沒做的人還想要以自清的立場來評斷跟抨擊別人
這不是很可笑??

二來,閣下不少次的發文,其實跟你自己內文提到的"風格"相符
那請問閣下自己有先摸良心反省看看嗎??

就我看來,閣下的言論也未必會比那些"應該心裡有數"的人好


以上!!還是對牛彈琴阿~??
果然只有那些私下跟我討論的人才看的懂我要表達的(茶)

TOP

引用:
原帖由 Kutar蛋 於 2008-1-20 09:21 發表
新血犯了"無心之錯"後, 有多少版主是用短消息以"勸喻和教導方式"請求他們改進一下那些"無心之錯"? 而不是把那些駭人的規例搬出來趕客, 動不動要人謝絕來訪?

所以, 現在的規則已不合乎現在的狀況, 有必要加上"新會員無心之下犯錯的處理方式", 多以親切友善態度以溝通方式解釋犯了什麼錯和如何改善, 而不是責罵、懲罰和禁止他發言!

希望所有人也得注意注意, 自己不是甚麼博士級的人, 就不要要求其它新加入的人會是學士和碩士, 大家也是由幼稚園/小學學起, 不是嗎?
贊同+1
是的.對於不小心觸犯版規的新會員絕不應以單單幾句"內容空虛.灌水""胡亂發表售帖"等敷衍的話交代
有意經營論壇版主有必要警告或處罰完後寄一篇委婉友善的規勸文引導新會員學習規範
(當然.怕太麻煩的話可以像我存一篇稿本遇到狀況時再視情況斟酌修改)
一般會員朋友也不可以苛刻的言語指責.要不是客觀規勸就是該報告版主

(想當年喫茶就是一步步引導我步入正途的呀)
香一個~
啾~

TOP

回楓塵:
你們一直都假設那群老會員是感覺敏銳的人
如果對方是感覺遲鈍的人呢?
你在開始時所作的假設已經是錯了,
因為那些感覺遲鈍的老會員,
根本不會覺得現在任網有問題,
他們已經習以為常.

誰說公開罵他們不會認?
只是認了不會改.
你問問Kutar蛋,
他不止一次承認自己也有參與灌水
那為何他不改?
如果改了,繼續跑出來說自己灌水就怪了.
這就是任網的各會員的惡習.
要麼不知道,不然就是明知而不肯改!
至於我的說話態度,其實我已經等著改,
只要你可以叫得動那群老人改善,我便會立即跟隨改善.

我不想將焦點含糊化,陪你一起回顧過去兼離題,
由說如何改善老會員對新人的態度變成我的做事態度
但我有一點澄清,我不會罵新人!
因為我從來不看新人發的文.
我罵的都是該罵的老人!
在你罵我之前,先跟那些只敢罵新人而不敢罵舊人的會員說!
如果你覺得我犯的錯,
比那些已經倚老賣老了很久的會員犯的錯更重,
說出來,我願意不再公開批人.

雖然我覺得喔~~耶會真心改,
但既然搞出這麼大的風波,
應該受人處罰或自己處罰自己,
以示改過的決心及對所有人都有一個交代.
不然日後其他版主一定會有樣學樣.

[ 本帖最後由 慧星 於 2008-1-20 23:19 編輯 ]

TOP

給彗星:
我一段一段回

【你們一直都假設那群老會員是感覺敏銳的人
如果對方是感覺遲鈍的人呢?
你在開始時所作的假設已經是錯了,
因為那些感覺遲鈍的老會員,
根本不會覺得現在任網有問題,
他們已經習以為常.】


既然已經習以為常,又何來認為只要大膽的表示他們就會明確地認為這是自己犯的錯??
就是自認為沒有不妥的行為,才會繼續這樣依然故我的去做,
如果那些人自己都無法接受了,再三強調這些行為的過錯,只會造成反彈跟不諒解;
有時候,對於一些事情的處理態度是要靠自己成長跟體悟
儘管某些會員確實容易被點醒,但起碼就現在來看,有很多會員怎麼點都點不行
當這種情況發生時,能作的就只有等他自己了解問題點在哪裡
還是說,是我點的那些會員都醒不過來??我處理方式的問題??
論壇的版面一再更新,但是會員的自我管理能力跟認知卻沒跟著更新
這是很可笑的一件事情,的確!現在我們可以做好基本督促的角色
但不代表未來生活上任何事情都會有人扮演著督促的角色
如果只存著"當人家點到我,再來看看是不是做錯了,不承認錯就是硬辯,辯不贏再來要不要改"
這種心態,那就算明指似乎也沒用??

【誰說公開罵他們不會認?
只是認了不會改.
你問問Kutar蛋,
他不止一次承認自己也有參與灌水
那為何他不改?
如果改了,繼續跑出來說自己灌水就怪了.
這就是任網的各會員的惡習.
要麼不知道,不然就是明知而不肯改!
至於我的說話態度,其實我已經等著改,
只要你可以叫得動那群老人改善,我便會立即跟隨改善.】


我再重申一次,我們不能保證每個會員的觀察能力或者自我反省能力都如此敏銳
這跟新舊會員無關,主要來自於該會員平時的認知跟心態
的確!!!明確指出缺點他確實可以改,但你可以保證每個人都是Kutar蛋??
當然!!我也不能保證每個會員都如同我上面所說的如此敏銳可以知道自己被暗點
但是起碼就現在看來,大部分的老會員都不像Kutar蛋....


【我不想將焦點含糊化,陪你一起回顧過去兼離題,
由說如何改善老會員對新人的態度變成我的做事態度
但我有一點澄清,我不會罵新人!
因為我從來不看新人發的文.
我罵的都是該罵的老人!
在你罵我之前,先跟那些只敢罵新人而不敢罵舊人的會員說!
如果你覺得我犯的錯,
比那些已經倚老賣老了很久的會員犯的錯更重,
說出來,我願意不再公開批人.】


沒有人在離題!!因為你提出的論點同時也跟會員的心態有關
再者!!你也沒必要澄清
因為我從未說過你有罵新人的行為,我也沒必要去跟你扯這類的論調
至於你說的那句"在你罵我之前,先跟那些只敢罵新人而不敢罵舊人的會員說!"
這就是我要說的重點,因為從頭到尾焦點不在你
而是那些倚老賣老自認為老會員,把對於規則不清楚的新人壓著打的會員們
我的文章至史至終就是對著那些會員說
反而是閣下自己來參我文章,認為我刻意不點名
我跟其他已經離開的會員都有作私下聯繫做討論
對於我們這些已經離開的人而言,有什麼好不點名的??
總不會是怕事怕公幹吧??
不點名有我的理由,也有我的作法,當然你可以有你的論點跟作法
這我不干涉,但這就是我的作法,你要認為有瑕疵我也無話可說。
雖然我跟你的看法一樣是那些針對新人的某些老會員.
但是當你在一般文章或者某些文章老是把矛頭指向某些特定人士以前
是不是要先來提出自己對論壇的貢獻度,才比較有信服力??
否則在某些人的眼裡來看,不過也只是亂入嘴砲罷了
至以前到現在,我從未公開抨擊你的言論有什麼不妥
當然我也不認為你的內文有任何不妥,但是當指證別人破壞整個環境以前
是不是應該要把自己對環境的貢獻跟努力指標給呈上來給大家瞧瞧
好讓別人對你的言論能夠虛心接受而不是無法信服??

【雖然我覺得喔~~耶會真心改,
但既然搞出這麼大的風波,
應該受人處罰或自己處罰自己,
以示改過的決心及對所有人都有一個交代.
不然日後其他版主一定會有樣學樣.】


喔~~耶不過只是這次事件的一個點
不代表他應該承擔所有的責任
說句坦白的,這裡常露臉且待上一定時間的會員包含我自己,大家都有責任
我也不會不知恥說出自己都是正確之類的論調
但是當某些人把所有責任都往新人身上推,往某些背黑鍋的人身上推
甚至大放訣詞趁機亂砲一通站穩自己陣腳好撇清責任時
你們有想過,你們自己真的愛這個論壇嗎??
還是只是借刀方式在毀了這個論壇??
外來者破壞論壇環境就不應該,我們這些待久的會員用變相的方式摧毀論壇優良討論風氣
難道就應該??
我覺得這是一個很好的機會,也是很好的轉戾點
就此讓論壇的風氣革新也沒什麼不好

老實說,我也蠻好奇為什麼對花彈琴有助滋長
對牛彈琴,牠卻老是不理我
我努力地鞭策牠,卻有人認為是虐待動物
有人把牠抓去活宰死烹,大家卻覺得沒什麼??

以上!!!
現在就看LineringX怎麼做一個大改革了

[ 本帖最後由 楓塵 於 2008-1-21 12:49 編輯 ]

TOP

好啦,你們先打住,不然有些提議又要沉下去了。
之前古怪提到要在註冊時的那篇短消息做出教學,我們除了告訴他們幾個功能,也需要提醒他們不要犯幾個錯誤。
第一個就是口語和注音文的問題,兩邊都有人看不懂。
第二個則是編輯的問題,很容易造成重複發文。
還有關於譯名的部份需要統一吧!現在有標籤功能,那麼不是很容易出現:
MARIO足球、馬力歐足球、瑪莉歐足球。這些本質一樣的標籤,這些也可以在短消息中提及。
請大家支持我在這裡的小說「勁量隊向前衝 」 ←拜託留言給它讓它可以更好。我的部落格---阿真小天地有沒公開過的小說喔!
========
人生就是要翻山越嶺,當你翻過一座山,前面還有另一座~找尋屬於自己的樂土。
========
第一次月考成績出來啦~~滿意XD

TOP

這個論壇已經漸漸在惡化中
討論的也就那幾張老面孔
以前那種風氣,已經逐漸消失
很想幫助這個論壇
至少我知道我是真心付出

我覺得,離題離一下,其實是沒有關係的
可以培養一下氣氛
但並不是過度誇張
要發表離題(但至少要跟討論有關係,不一定是跟主題有關係)
還是建議大家用PS:…………………………………
來發表你的離題文

我覺得這次神祕人打從心底瞧不起新來的人
他簡直沒把他放在眼裡
他很自大,以為大家都挺他,看到這邊

神祕人,你不爽嗎?難道不是嗎?這句話針對你說的
我不想引發罵戰,不過我真的覺得你這樣是不應該的
他拷貝你的文章,你其實沒有那麼生氣吧
只是你看不起他
但是還是有一絲恨意
你以為大家都挺你嗎?
將心比心吧,你以前,不就是幹這一行的?
況且你也不是新手,來這邊亂
你可能是想融入這個空間,或者是你自認為已經完全融入了,無法無天
或是你根本是來亂的

以上,不只是給神祕人看
給大家看,難道錯了嗎?
但我是針對神祕人的,你不承認就算了,神祕人
我的小說∼香菇城物語,去投票吧∼

TOP

引用:
原帖由 super_mario 於 2008-1-21 17:58 發表
這個論壇已經漸漸在惡化中
討論的也就那幾張老面孔
以前那種風氣,已經逐漸消失
很想幫助這個論壇
至少我知道我是真心付出

我覺得,離題離一下,其實是沒有關係的
可以培養一下氣氛
但並不是過度誇張
要發 ...
贊同+1

其實就算Boo怎樣錯,神祕人也不可人生攻擊的
你這説人們笨,人們會很傷心的
何況人家已説sorry,你還要這樣?!
逝世了的Joker

TOP

Processed in 0.083987 second(s), 6 queries, Gzip enabled.|DEISGNED BY LINSTYLE