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[交流] 集2D與3D之大成一一Super Mario 3D Land

比起其他3D作,這作除了玩法不同,Mario的位置通常也相對地遠離Lakitu(或其他攝影者www)
引用:
原帖由 mario 於 2012-2-8 01:17 發表
說最後一版之前先說一下Last Boss,當然是「理所當然」的庫巴吧?XD
但本作跟庫巴決戰處理得不錯,玩家初次完成後原來該桃子只是紙板(當時我看了這段笑了)
之後便是真正最後決戰,經過一般長長的路後...
庫巴會站在旁等著你,玩家要做的就是不斷向前衝,途了會有不少陷阱經過
庫巴也會攻擊玩家,最後經過長長的路踩上制庫巴便倒下了XD
這段緊張感不錯,而且玩家不能攻擊只能逃實在有點刺激的
比起SMG2實在好太多了,真讓我感動XD
我對此Last Boss有正面評價
紙板背面刻着:
引用:
Thank You Mario! But Our Princess Is In Another Castle!
庫巴又放掣令對戰變得「公平」了,不知他何時會在2D遊戲(或玩法)也學會用腦袋呢XD
引用:
原帖由 Boo 於 2012-2-8 19:48 發表
這個遊戲我只有看過遊玩影片
這作真的比較像2D,下水也不用擔心氧氣消耗的問題
感覺跳躍的落點不太容易控制,看影片常常要跳到某個磚頭上都跳超過@@
Mario是甚麼構造的XD
正常人在水堥倩擗@定不斷入水而且不能呼吸,機械人也不能潛水吧(會生艴D)
但他竟然不戴任何工具,只穿平時穿的便服也可以潛水

[ 本帖最後由 LB7856 於 2012-2-11 00:54 編輯 ]

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原帖由 Boo 於 2012-2-11 17:22 發表

除非瑪利歐可以直接傷害庫巴(不管任何狀態),否則一定會有一些手段來擊敗庫巴(不管是要踩按鈕還是用他丟的東西反擊什麼的)
因為如果沒有這些手段,玩家絕對不可能贏XD(目前能直接傷害庫巴的只有RPG而以XD)

生鏽是氧化還原反應,必須要有氧氣才會發生,所以把整個金屬泡在水裡其實不容易生鏽
放在濕度高又有氧氣的地方才會容易生鏽

機械人下水比較要擔心的應該是電線短路之類的XD
那不如讓瑪利歐可以直接攻擊庫巴吧,不然他的腦袋都生鏽了(IQ<75)

SM64(DS)雖然也是裝一些東西令自己輸,但感覺上沒有SMB系列那麼沒用
可能因為戰鬥氣氛重得多,而且Mario還是需要靠一定的實力和時間去打敗庫巴
SMG好像是直接用手腳攻撃的
而SMS有人說比較難,但Final Boss卻比SM64(DS)和SMG容易
基本上性質和SMB差不多,只是要試五次
SMW和Super Princess Peach都是用他提供的敵人攻擊,SPP還要易得多
因為隨時都能攻擊,而且庫巴不會避
而攻擊的自由度最高就當然是RPG系列了XD

上水時便有氧氣了= =
不過電線短路又是另一個問題XD
引用:
原帖由 =星之卡比= 於 2012-2-11 19:51 發表
不過說實話,這種3D作個人覺得相當類似於銀河瑪莉歐2,似乎都是以機關為主,不以寬廣的世界為主。
感覺起來也就會少了速度感也是真的,還有一種我想也是這作偏2D的感覺。為一條道路但上面可以以3D的方式行走,但並不能讓玩家自由地在裡面跳來跳去,我想這也是這作看起來(我沒玩過QAQ)較缺乏速度感的原因吧?
這作本來就要有偏2D的感覺(比銀河瑪莉歐2還要着重這點),所以有指定路線過關
但就有點失去了3D的原意

[ 本帖最後由 LB7856 於 2012-2-12 01:28 編輯 ]

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原帖由 Boo 於 2012-2-12 19:09 發表

3D也只是遊戲的操縱方法而已
要出偏向探索的遊戲還是偏向動作的遊戲完全沒有人規定XD
不過任天堂好像有說要拾回核心玩家,以後也許會出探索型的瑪利歐系列?
其實也不是,這作的動作都是跟2D系列的,3D的只是將場地的dimension增加
2D系列的特點絕對是多很多,只不過dimension是3D最重要的一項
而我不是分探索類和動作類的,因為2D系列的收集要素也有很多探索,而3D也有一些很考技術
2D和3D除dimension之外的最大分別就是過關方法,至少2D不可能用任務型式

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原帖由 喔~~耶 於 2012-2-13 03:47 發表

這一段話算是完全符合我破完這遊戲以後的想法
對於一個全新的系統,我覺得這片遊戲表現得算是相當不錯
但內心深處還是會覺得這不是我熟悉的2D瑪利歐,也不是3D瑪利歐,因此而感到些許遺憾與空虛
所以我才會很期很期待預計在一年後發售的2D瑪利歐,看到底能不能符合我對2D瑪利歐的期望
我也是這樣認為,這作是十分創新,與以往的動作遊戲很不同
我就覺得是有點RPG的感覺(敵人/戰鬥外),只不過這作Mario的動作就明顯比RPG敏捷得多
我是希望有個任務型式的3D系列,不論全新或是重製
因為以往比較多向3D發展的主機(N64,GCN,NDS,Wii)都會有這類Mario遊戲

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原帖由 =星之卡比= 於 2012-2-13 17:34 發表
說他像是RPG個人是一點認為也沒有啦(汗)。
畢竟他沒有任何像RPG的地方,還是你指的是地圖?我在看影片時確實是有覺得這是跳躍版的Paper Mario就是了。

總之如果能在掌機上發展類似銀河,相當有系列的特色的話,才是真正的解決之道(之後的掌機跟家機有不同主打作,賺兩次耶!)。

只可惜現階段,我想是沒有能超越銀河這種壯闊感的遊戲了,宮本叔叔也該試著放手,你弟子做的銀河超棒的(縱使陽光被罵得很慘),對於3D而言場景跟劇情,可是比2D的速度感遠遠要來的重要耶。
我只玩過M&LRPG2X2,所以我主要是說M&LRPG系列
1.儘管沒有過關不過關,只要找到Save簿就能儲存,但基本上都有指定的路線和目的地
2.#1的小小缺點上面有幅圖,是一個洞堶悸,和RPG2那些只有小M小L可以進入的洞十分相似
3.也是#1,第二幅圖塈痟N覺得和RPG2的Hollijolli Village前面那堆菇再前面那個高原也有點不約而同

若是出重製版好像NDS一樣的話,我覺得重製SMS會不錯,而關卡也改得多樣化一點
SMS的關卡幾乎都是沙灘場地,但太陽也不一定只是沙灘才有
但首先一定要修改劇情= =

如果是2D玩法的話就不太需要中間穿插的劇情了,不然真的會和RPG很相似
因為若要加更多劇情就要一些劇情相關的解謎要素或提示才有意思

[ 本帖最後由 LB7856 於 2012-2-13 20:16 編輯 ]

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原帖由 Boo 於 2012-2-13 20:22 發表

我那樣分也只是很粗略的分法,就看遊戲的動作成分較重還是探索成分較重
我覺得目前的瑪利歐系列都是動作成分較重
至於瑪利歐系列的探索,其實難度不是很高
大概只有陽光瑪利歐是較注重探索

SMS以沙灘為主題的也只有一關,只是每關幾乎都和海島的景觀脫不了關係
比起劇情我倒是覺得比較要改動的應該是藍幣系統,這個東西實在很惡名昭彰= =

應該也還好吧...
畢竟SMG的劇情較多也沒有和RPG很相似
我認為SM64的探索成分也很重,因為如果沒有地圖而不看攻略/影片的話會很困難
我一開始玩的是DS,所以整體上不覺得難,而玩64版時已熟悉星星的位置,所以體驗不到真正的難度
最近我試一些改版SM64,終於親身體驗到初玩的難度
對星星的位置完全沒有頭緒,其中一個改版還要很高技術= =

應該是有三關,雖然每個關卡都有不同,但分別不大
沒有雪地,沒有沙漠,較為極端的關卡只有黑暗沙灘和火山(就好像SMW一樣)
這作唯一最有特色就是其他遊戲沒有的城市化
這作的藍幣系統怎樣差?

我是指SM3DLand這種2D玩法的,如果很多劇情就會好像是注重動作的RPG

[ 本帖最後由 LB7856 於 2012-2-13 23:11 編輯 ]

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原帖由 Boo 於 2012-2-13 23:00 發表
改版不能算吧...
只要有心,我看連NSMB的星星金幣都可以被改成完全找不到XD

瑪利歐64我覺得不算太難,其探索難度應該在SMS和SMG之間...
而且標題的提示也算是有點到星星的所在位置(當然有一些任務的描述會讓人覺得不知所云= =)
其實有個確是難得變態,就算看了影片我也拿不到一個星星= =
解謎和技術要掌握兩邊,缺少一邊也不行
但另外那個並不是難得很別有用心(不過都是比原版難得多),Secret Star我拿了兩個(其中一個用了S&L)
但我對這些關卡實在太陌生了,根本不知要到哪(變態那個只是把物件轉換和移動,但這個是整個關卡都變了)
我想初玩SM64原版時也會有同一種難題

或許SMS的解謎會再深入一點,需要的技術也會高,但SM64也要漫無目的地找來找去,所以地圖就是DS的最大優點
SMS都有標題吧,標題的提示本來就不可靠,有些就算你現在覺得會估得到,但初玩時都未必想到
你試找一個解謎重的改版,說不定現在你會覺得很難解,但看了影片再試了幾次之後你會覺得標題的提示並不難估XD

[ 本帖最後由 LB7856 於 2012-2-14 00:07 編輯 ]

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原帖由 =星之卡比= 於 2012-2-14 18:05 發表
可是問題是你要如何在困難與有趣之間找一個平衡點,這也是設計遊戲時一個很重要的地方,要調整所謂的難易平衡。
像Mario64好了,設計者必須設計有一個提示(它的標題還有場景人物內的對話跟場地的小提示),但這個提示不能被太簡單容易的猜到,可能得經由玩家在場內探索一陣子,被一些奇怪的機關跟沒品的敵人婊了一下之後,看到目標。而且必須要讓玩家覺得這個設計真是別出心裁的感覺,可是這樣也代表你不能把這個機關設計得很無理。一旦這是個麻煩,沒有趣味且費時(像SMG的大官的紫幣任務...),那麼玩家便會覺得這個設計不好,而不會有想玩下去的感覺了。要注意,這是ACT,不是RPG,探索並不是主線,重要的是中間動作與技巧的爽快感,玩家要的是這個。
既然這是ACT不是RPG,探索並不是主線,那提示是否應該明顯一點呢?
DS有地圖和Bob-omb Buddy給的紅幣提示,所以是足夠的,但64版要到處探索,甚至比動作還要重
引用:
原帖由 Boo 於 2012-2-14 19:43 發表
SM64中的標題還算是有用啦...
大部分有提到星星出現的可能位置(山頂上、巨大迷宮中等等)
或是取得星星時可能會經過的景物或機關(水中城市的電梯應該就署此類)
有時更是直接提示玩家取得星星的所需手段(時鐘關的第六顆星 - Stop time for red coins)
只不過有些標題比較考玩家的思考能力XD
Course 6堛漪r氣迷宮有三個出口,Star 4和Star 5都是要經過這,但是你知道要到哪個出口嗎?
Course 14的Star 6雖然是提示了Stop time,但進入了時鐘堣~知道,難道如果不是Stop time就自殺重新進入嗎?
水中城市的Star 3是最解謎的了,第一次玩怎知道甚麼Secrets?= =

[ 本帖最後由 LB7856 於 2012-2-14 22:37 編輯 ]

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引用:
原帖由 mario 於 2012-2-15 18:32 發表
如果看的懂的話,Super Mario 64的提示是足夠帶領你破關的
這方面提示個人覺得比SMS好一點,當然看不懂的話就只好看攻略啦XD
至於SMG開始改成直線取星星的方向,就沒大多提示了...
最可悲的是一些英文不好或年紀小的亞洲人(日本除外)......
SM64的提示某程度上是有幫助的,不過DS多了地圖確是很大分別
SMG好像是沒有提示的...
(我剛才在MWiki無意中發現SMG有出南非版= =)
引用:
原帖由 Boo 於 2012-2-15 18:21 發表
既然都是秘密了,當然是希望玩家慢慢探索吧...
標題也有提到shallows & sky(淺水和天空),依據這個可以推斷秘密應該在城市的最底部或是較高的地方
但誰會想到推金屬箱已經是其中一個Secret啊= =

[ 本帖最後由 LB7856 於 2012-2-16 00:38 編輯 ]

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